大家谈 | “以奖促分”靠谱吗？垃圾分类到底如何推？

去年12月21日，国家主席习近平发表重要讲话，强调要普遍推行垃圾分类制度，努力提高垃圾分类制度覆盖范围。那么如何做好垃圾分类？不少地方通行的做法是鼓励居民进行垃圾分类，“投放正确可获奖励”。此法效果如何？该如何看待？前不久，苏州市环卫处副处长何晟在垃圾分类交流群里，就此发起了一场讨论。大家各抒己见，对此垃圾分类和“以奖促分”发表了自己的看法。

垃圾分类一直被很多人认为是垃圾处理处置的起点，我国从2000年就开始倡导垃圾分类。去年12月21日，国家主席习近平发表重要讲话，强调要普遍推行垃圾分类制度，努力提高垃圾分类制度覆盖范围。那么如何做好垃圾分类？不少地方通行的做法是鼓励居民进行垃圾分类，“投放正确可获奖励”。此法效果如何？该如何看待？前不久，苏州市环卫处副处长何晟在垃圾分类交流群里，就此发起了一场讨论。大家各抒己见，对此垃圾分类和“以奖促分”发表了自己的看法。

中国市政工程中南设计研究院副院长、总工邓志光：

“垃圾分类换积分”理论上应该可以，实际操作层面不好办，是不是需要专门的人员进行积分登记和管理？会增加费用？家庭垃圾分类不宜超过三种，干湿（易腐）分开即可。一定要日产日清。至于报纸、纸箱、瓶子等单独分，拾荒者自动会拿走。国内居民居住条件有限，不可能在厨房发几个垃圾桶。据说日本有些城市的家庭将易腐烂垃圾放在冰箱里，定时投放专门的收运车辆中，目前国内难以实现。制度建设、宣传、习惯养成都需要，并且是一个循序渐进的过程。分类收集与后续处理处置要配套，不然成为两张皮，最后可能不了了之。

苏州市环境卫生管理处副处长何晟：

这种模式短期内对个别小区有促进，长期不可持续。

 中国科学院地理科学与资源研究所副研究员郑国砥：

“以奖促分”模式对生活节俭的人应该有点作用，但对富裕的人来说，是否可以激起足够的动力？按照现在垃圾分类的补贴力度，估计直接给钱也没人会太感兴趣，钱难道能给到大家动心的数量？做为小区业主，垃圾分不分类其实跟分类奖励没有必然关系。

所以这种模式短期在一些试点可能会看到点效果。可垃圾回收整体是需要投入的，增加激励资金，回收成本更高，最终还是政府和居民自己埋单，不可持续。真要增加垃圾处理费，何必这样绕圈子？

而且就个人经验，垃圾分不分，都不影响价值高的瓶子、纸箱被拾荒人捡走。我自己试过投瓶换积分的装置，比较麻烦，感觉对很多人没有吸引力。另外以前塑料瓶一个卖一毛钱，现在三个才一毛钱。拾荒的现在也基本都基本只要塑料瓶子和铝制易拉罐，铁罐他们都不要。

垃圾分类和不乱丢垃圾都是个人应尽的责任。让不分类感觉有羞耻感可能比奖励更有效！就像很多人在小区不乱丢垃圾一样。曾看到一家人经常把垃圾放门口，物业直接在他家门旁贴张纸警告，后来就不放了。

E20环境平台合伙人、中国固废网主编谷林：

生活垃圾作为日常生活的产物，每个垃圾生产者都应该对产生垃圾的后果负有责任。在环保领域，“谁污染谁付费(治理)”已经成为很多国家环保治理的理论依据。如果“谁污染谁付费”是相对公平合理的社会管理理念的话，对民众进行利益引诱，以促进其进行垃圾分类-------这也许会在短时间内促进民众参与分类，却从根本上混淆或者模糊了民众对垃圾处理(包含垃圾分类)应该承担的义务。长期看，难以帮助民众建立更科学合理的社会公共意识，不利于社会整体文明的发展，也会给公共财政带来更多不该有的损失。

其实从垃圾分类做得好国家和地区的经验中不难看出，让民众高度参与垃圾分类的关键，不是多么细致的分类说明，也不是垃圾袋收费等，而是居民强制分类，以及与之配套的限时收运、投放，不良记录评价和罚款措施等。

深圳市英尔科技有限公司董事长李海涛：

积分兑换只是过渡，原则上是“买垃圾"，不能持续发展，目前也只能抓住老年人这个群体。未来的解决方案，一定是“征信系统”发挥作用，鼓励正能量群体，边缘化冷漠群体。现阶段最好的方法，还是把孩子作为主体抓起，带动家庭。我们也正在设计开发这套系统。

清华大学环境学院循环经济产业研究中心副主任薛艳艳：

这里面有大众心理学和社会学的理论应用。个人认为精神层面的引导也许更有效。需要引导人们正确无偿分类投放垃圾是市民行为准则。干湿垃圾分类投放是人的自然反应，只不过很多人没有这样的习惯和认识。

居民的生活智慧是可以被引导教育的。比如厕纸直接冲走这个常识很多人都不知道。家里如何放置垃圾桶，如何扔垃圾也是一门生活学问和生活方式。

宁波市城市阳光环境技术有限公司总经理胡兴豪：

垃圾分类工作首先要从我做起，以家庭为单位从家家户户源头指导做起。逐步的让垃圾分类成为一种习惯，逐步让民众养成“做得好是应该的”的观念，做得不好，就是犯错误了。有了这种理念，不需要积分兑换，大家也会做好它。

另外，这件事情不可能靠“一蹴而就，一个月两个月、一年两年就能做好”的理念，而要有一个长期的阶段性目标。逐步完成。垃圾分类要做好，需要立法，以家庭为单位进行垃圾分类推广、引导、教育、 执法，形成长效机制。

广州市城市管理陈伟峰技术研究中心总工陈伟锋：

奖励是需要的，但要用在刀刃上。不建议通过积分兑换来换市民的分类行为。一旦没有积分，又会重新回归原位。积分可以作为未来的社会权益进行储备。但这个涉及面太广，比较难操作。

促进垃圾分类和回收，个人觉得提高回收价值值得尝试，就是政府进行补贴，提高可回收物的回收价格。现在的社会发展程度和市民思想觉悟阶段，通过政府适当补贴，专业公司运作，只要回收低值可回收物有钱赚就有人收，有人收老百姓自然会分开拿去卖。

这两年北上广杭深等大城市的垃圾增量很大，其中原因之一就是可回收物越来越不值钱，没人要，只能进入环卫系统进行处理。从目前看，只有报纸和纸皮、易拉罐等最值钱，其他的好像很少人收。像玻璃，木材等，广州以街道为单位集中收集后再卖给再生资源企业，而政府再补贴企业鼓励企业收。我建议取消擦手纸，尤其是机关单位，宾馆等洗手间不应该有擦手纸，只设干手机就行了。

源头减量才能真的减量，垃圾分类只能做到分流，循环部分只能延长使用周期，最终还是成为垃圾的。在无法对家庭强制分类的前提下，建议还是专业公司来操作，通过经济、税收等政策刺激回收企业引导家庭分类，市场导向还是比较有效的。

深圳承轩浩业公司总经理罗惠军：

垃圾分类投放，提高垃圾投放价值，是促进居民分类的一种手段。完善回收体系，简化资金奖励，自会吸引居民主动分类，当然有部分人看不起这些钱，但如果有利可图，清洁工人或社区大妈会成为垃圾分类的主力军、她们就会利用垃圾投放赚钱。

没人收这些可回收垃圾，一是因为价格低，二是量不集中。如果量大分好类大家肯定会抢着要。如果在小区设置了自助回收房这个问题也许就解决了。这个需要政府主导，比如现在小区的旧衣回收箱就很普及。只要布局好回收设备与规则，居民随时可以丢垃圾，马上可以换成现金，慢慢就会养成习惯。一个区保护一家企业特许经营，企业自然也愿意投放回收设备。

当然垃圾分类能否做好是需要一套组合拳，政府制定政策和法规，加强执法，辅助宣传和培训投入，企业建立商业模式运营，经济诱导，慢慢改变城市居民垃圾投放习惯，使垃圾分类常态化。

河北定州市环卫处处长王键：

分类，首先需要明细，不知道该怎么分。没有统一的、明确的指导细则，有了细则先宣传下去，边推广边发现问题解决问题。

青岛市市政公用科研院副院长宫渤海：

居民分类可持续发展的最重要基础是环境意识，是环境责任感，建议将更多资金投入环境教育。

中国城市环境卫生协会秘书长肖卫：

垃圾分类必须是全体公民都要做的，所以人大要立法，人大不立法，垃圾问题就永远是城建部门、市政公用部门和环卫部门的事。今天这里推动一下，明天那里进校园，进小区，最后一懈怠全回到原点。

我们国家从上世纪五六十年代就有垃圾分类，改革开放后国有的分类单位被个体的取代了（朱秋云意见）。2000年北京分类就在搞了，但都是环卫部门在做，到现在如何？很不成功。如肖家保理事长说的，环卫部门无权要求民众在家把垃圾进行分类再投放。如果不立法，再过20年情况依旧，不会有啥改观。

所以，我建议成立中央环境治理和生活垃圾分类处理领导小组，中央有农村工作领导小组，有财经领导小组等，成立垃圾分类的领导小组，加大力度，加强领导，充分发挥社会制度集中力量办大事。否则，一片散沙，各相关部委各行其是，16个部委发文怎样，最后还是住房城乡建设部的事，还是环卫部门的事。

因此，第一步是人大立法，第二步，是编制一本《中国城乡垃圾分类处理精准投放手册》，要求人手一册，国家出资。这个手册要求一年内编出，集中天南地北各省市意见。第三步，明确国家对垃圾分类后回收哪些品种在处理时的补贴（这个补贴要随市场需求价格进行调整），要对环卫设施增加投入，要测算，精准，避免浪费，避免投入不足，造成无法完成垃圾分类后，不能及时转运和处理再生等问题的发生（可以学习国外经验）。第四步城市小区和居民点垃圾场站或搜集点，农村的垃圾投放点，要安排垃圾分类指导员（国家出资培训，发工资，），根据居民点人口，安排多少人（也要测算），还可以安排监视摄像（立法了就可以使用）。我想如果我们能在一两年内通过人大立法，再有一两年时间编制手册，测算补贴，测算垃圾量安排垃圾指导员等，那在五年内就能成功！中央环境治理，还可以把我国污水、黑臭水处理好，同样需加大力度，习主席挂帅，否则我们这么大一国家，没有其他道路可走，这是我国成为中等发达国家绕不过去的坎儿！

浙江金华市生活垃圾分类管理办公室主任刘顺炎：

杭州、广州等城市垃圾分类管理办法立法均明确垃圾分类及罚则，但面临执行尴尬。调查中发现，有的城市管理行政执法部门从成立以来没有办理过一个环卫案件。

我们农村垃圾分类纳入今年立法计划，顶层设计是一项非常复杂的任务：一是源头减量化要推进，净菜进城、限塑令、限制过度包装、洁净农产品、过期和已使用包装及物品回收处置等要有系统政策配套和落实；二是明确分类物处理目录和处理标准，餐橱垃圾等处理不能雾里看花；三是明确管理系统建设，不能以搞运动压任务形式搞长效。加上机制建立，人员到位，经费保障，工作才能做好。金华农村垃圾分类做得好，我将其归结为三点：有个好领导；有套好规范；有些好的考核制度。

浙江东阳市环境卫生管理处副书记、副主任李进大：

立法的重要性我记得我在垃友群曾这样阐述过：垃圾问题不光是文化问题，当然中国文化的影响非常深远。早在10年我就认为中国人喜欢吃火锅，中国人混餐制、中国人口分布大杂居小聚居、中国的儒道文化都强调和与浑沌状态等等。这些都是导致我国垃圾分类难深层次文化问题。但并不是在这种文化下就不能做好垃圾分类。日本大化改新学的是中国文化和社会制度，明治维新学的是西方文化，同时将西方的法治精神、民主意识、契约精神等一批优秀的制度也引入国内，日本的这种自觉也是建立在法治的基础。

试想20世纪60年代的新加坡是一个著名的脏乱差的国度，然严厉的法度、执法者尽责，给这个国度带来了天翻地复的变化，成为世界上最干净的地方之一。还有我们宝岛台湾的台北也是在法治、民主、文化上综合给力的基础上把垃圾分类问题解决了。

中国历史上关于垃圾的法律早在殷朝就有“弃灰于公道者断其手”的严厉法度。因此重点在于如何推动我国垃圾分类的法制建设。如果我们关于垃圾违法行为的管理也象交通法规一样严厉、执法象交警一样努力，垃圾问题的解决也就不远了。

编辑： 李丹