专访王守清：把PPP当成天上掉下的馅儿饼自然做不好

时间：2018-03-13 14:25

来源：环保创业邦

作者：雷英杰

因此，我们主要应从法治、信用、融资、公平、公开等方面进行改善。这些大问题解决了，项目层面的问题相对好解决；这些大问题不解决，即便项目层面的问题解决得再好——比如合同签得好，企业也还是处在风险中，毕竟PPP是长达几十年的长期投资，一旦政府不遵守合同，企业特别是民企将损失严重。

环境经济：正如您先前所说，目前我国主导PPP的仍然是央企和国企工程公司，外界有这样一种说法，“PPP做成了拉长版的BT”。随着92号文、192号文的印发，您认为未来央企和国企的出路在哪里？

王守清：我记得，2003年我刚回国，和央企、国企的负责人交流时谈到，国际上顶级的承包商，其50%收入来自传统业务，50%收入来自非传统业务。非传统业务中，30%收入来自PPP，20%收入来自其他衍生业务。现在，我则提新的一种说法即“三三开”，好的央企工程公司，1/3收入来自海外业务，1/3收入来自传统业务，1/3收入来自PPP，但是海外业务中有大量传统业务，也有PPP等业务，主要是比例问题。

所以，作为一家大型的央企工程公司，应该重视PPP业务，因为建筑业是波动性很强的夕阳产业，要么往上游走去投资，要么往下游走去运营，不能都干了承包活就跑。我当时总用3句话说服他们：做承包相当于收人头费，做的规模越大，钱赚的越多，但最大的问题是饥一顿饱一顿；做BT相当于批发，拿到一个BT项目，三五年都有活干，干完项目政府花钱回购；做PPP相当于零售，如建设好一条高速公路或者修建了一座发电厂，就可以收过路费或者卖电30年，这就延长了业务期，还规避了波动性，当然不是只做PPP，也并非所有的项目都适合PPP。

随着92号文、192号文连续出来，有些有战略眼光负责任的央企、国企的高管坦言，过去几年做PPP就是为了拿承包业务，但现在他们也意识到了问题，开始考虑长久以后该怎么办。我的回答是，请他们记住几个数字。

“30%”。PPP不是天上掉下的馅儿饼，我国所有公共产品中约30%可能做PPP，如果不要这30%的业务也可以过得很好，那就可以放弃PPP。

“50%”。一个特定国家的一个大型工程公司发展到不同阶段时，它的各种业务模式占比是不一样的，我们现在就应该考虑发达国家承包商的50%比例，即50%收入来自传统业务，50%收入来自非传统业务包括PPP。

“10～20年”。目前，在我国大中城市，基础设施建设还可以干10年左右，在西部地区还能干20年左右，那么20年后大型工程公司几十万的队伍该怎么办？要么大量人员改行，要么拓展其它衍生业务，要么就“走出去”，到非洲、拉丁美洲。但“走出去”的问题又来了，谁愿意去？特别是几十年独生子女政策后。所以，不能光做承包，还要有能够持久的东西。

不论对央企、国企，还是对民企特别是工程公司，把握住“30%、50%、10～20年”这几个数字，将会对企业长远战略布局产生重要影响。

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编辑：刘影