崔福义 崔福义

  国家"十五"重大科技专项(863)"水污染控制技术与治理工程",整个项目投资超过10个亿。水专项下设5个专题,分别为饮用水安全保障、污水处理设备成套化、水处理的物化生化高新技术、湖泊污染治理、城市水环境,其中"安全饮用水保障技术专题"下的三个课题国家投资将近4000万。
  我们邀请到"安全饮用水保障技术专题"的负责人——哈尔滨工业大学崔福义教授于7月14日上午9:00作客水网......>>

  
 9:03 主持人 说:
 各位网友大家好,今天我们邀请了哈尔滨工业大学崔福义教授,他同时还是国家"十五"重大科技专项(863)"水污染控制技术与治理工程"总体专家组成员。安全饮水问题一直是大家关注的问题,上至国家领导人,下至普通百姓。关于这个问题我们水网专门对崔教授做过采访,今天又特别邀请他到水网与大家一起在线交流。
 9:06 主持人 说:
 现在请崔老师简单介绍一下863项目
 9:08 崔福义 说:
 好的,关于十五863的项目“水污染控制技术与治理工程”我概括一下,这是国家十五期间启动的一个重大专项,专项中有五个专题,有一个专题是关于饮用水的,完成的形式是分别选择天津,深圳,和上海三个城市的水厂作为不同地区的水质特点的代表,主要以工程示范的形式研究如何保障饮用水的水质安全。现在经过三年的时间,这三个课题已经完成,这三个水厂是针对当前影响水质安全的有代表性的问题,即低浊、高藻和微污染问题,在一个新建的水厂如何采取工艺措施,达到国家水质标准的要求,目前已经完成通过验收。
 网友:刘志明提问 说:
 崔教授您好!我想问一下这个课题国家投入那么多,可是对于一些小城镇的水厂,是不是有那么多资金建这样的水厂?
 网友:重在效果!提问 说:
 想了解一下,这个工程实施以后能真正带来的好处及体现在那几个方面.因为治理水污染年年讲,完了出现事故.然后有没有体现出什么好的效果.不知道这次的工程能否最大限度的保障人们的饮用水安全
 网友:上海市民  提问 说:
 崔教授,您对上海水质怎么看,上海的课题对于改善这个上海市的水质有作用吗?
 网友:安全 提问说:
 安全饮水是基本权利,把这个单独提出来,难道我们以前的供水人都是在供应不安全的水?
 网友:水中花提问 说:
 崔教授,您如何看待中国目前的水污染状况,根本解决这种状况的途径是什么?
 网友:wsjt 提问说:
 开发饮水的深度处理技术,对提高饮水安全性是治标还是治本?本人认为最根本的办法还是保护和治理好我们的饮用水源,而一旦国家投入巨大资金,使水环境有所改善后(目前已经看到曙光),现在开发的诸多深度处理技术还有用武之地么?

 9:11 主持人 说:
 以上几个问题是比较集中的几个关于这个课题的问题,请崔教授解答一下.
 9:16 崔福义 说:
 这几位网友提的问题是和我们的863项目有关的问题,我综合做一个说明。十五期间做的水重大专项是一个很大的专项,其中饮用水部分国家投入达到4000多万,和我们国家以往的投入相比,是空前的,但是和我们面临的问题和复杂性相比是一个阶段性的。因此并不是说做完了十五的863课题,所有的问题都解决了,这只是一个进步,后面有很多的问题。
 9:16 崔福义说:
 这里可以举这样几个例子,比方说,我们十五期间完成的三个城市水厂的863课题研究,主要针对城市的大型水厂水质安全保障问题,我们现在面临的问题非常多,面对不断提高的水质要求,有很多的现有水厂面临技术改造问题。我们国家在2000年以后,一个是卫生部颁布饮用水水质卫生规范,去年建设部又颁布了城市供水的行业标准,这些对饮用水的水质提出了更高要求,现有的大量水厂是按照过去我们国家的85年的水质标准要求设计建设的,主要是针对水中的浊度和细菌等的控制要求,现在面对各种污染物的去除要求,有一个如何升级改造的问题,如何利用现有的处理设施,如何改造提升,如何用经济的方法满足水质标准的要求,是需要研究的。还有一个典型的问题,今年年初党中央提出的建设社会主义新农村的要求,相应从我们饮用水水质安全的角度,广大农村的村镇的供水和水质安全如何保障,农村的给水和城市的给水和技术特点是不一样的,农村受技术和经济管理很多方面的制约,要采取一些和大城市不同的技术,比如说有一些村镇分散给水,遇到的水源问题是复杂的,作为水源,有一些以苦咸水为水源,有的有硝酸盐污染、有的是高氟水、有的是铁锰超标的水,水源的问题非常复杂多样,这一点和城市不一样,有一些农村在附近很难找到一个合适的饮用水水源,可能会采取区域供水等其他给水方式,这些是需要深入研究的。
 9:16 崔福义说:
  还有涉及到饮用水的水质标准方面,虽然现在新的国家饮用水水质标准近期要出台,但是我们的标准基本上是参考和借鉴西方国家的标准,如何制订一个适合中国国情和中国人体质特点的合适标准,还有很多的研究工作要做,这是关于水的安全风险评价问题。另外,我们现在所研究的,所关注的都是一种持续性的污染问题。就是说这个水源的问题是受到某种污染物的持续不断的影响。我们在这个背景下,在研究如何设计水厂,如何针对这个污染进行处理使饮用水达到水质标准的要求,但是从去年哈尔滨发生松花江污染问题以后,使我们注意到除了这种持续性的污染以外,还在大量遇到一些突发性的水污染问题,针对这些问题,如何采取技术措施,来避免污染给我们造成的一些后果,这方面有大量的研究工作要做,关于这个问题一会还要针对网友的问题专门谈,总而言之,如何提高水质标准,保障水质安全有大量的工作要做,因此可以说,十五863是一个阶段性的研究,后面还有大量的工作需要开展。
 9:16 主持人说:
 这个课题所涉及的几种原水水质类型是不是涵盖了大部分的问题水质?
 9:18 主持人说:
 比如低温低浊的问题就没有涉及。低温低浊的问题是一个比较研严重的问题,我们北方的低温地区比较多,我们网友有一些问题就是低温低浊造成的问题。 这个问题需要很大的关注,低温低浊除了低浊以外有一个低温的问题。
 9:18 崔福义说:
 是这样的,这个问题需要很大的关注,因为低温低浊除了低浊以外有一个低温的问题,非常难解决。
 9:19 主持人 说:
 我觉得研究这个问题哈工大可能是很专业,因为哈尔滨处于这个位置,有很多问题是可以研究的。
 9:20 崔福义 说:
 是的,因为哈尔滨每年有半年的时间面临这个问题,在这方面,哈工大研究低温低浊水处理很有历史的,当然国内还有很多其他的单位也研究这方面问题,但是总的来说,研究还需要加强,特别是随着水质标准的提高,在浊度方面以前的浊度不超过3NTU就可以,但是现在新的标准,要不超过1NTU,低温低浊水处理的问题就更加地突出了。
 网友:海上日出提问 说:
 崔教授您好!去年松花江硝基苯污染,哈尔滨气化厂(达连河)没有中断供水,请谈谈当时的情况。另外请就应急供水以及水厂防范突发事件谈谈看法。
 9:30 崔福义 说:
 针对这个网友提出的问题,我想谈一下关于水质安全和应对突发事件的一些看法。首先关于水质安全,现在提得多了,有很多人担忧,以为我们现在的饮用水都是不安全的,其实这个问题应该是要历史地辩证地来看,要积极地看待这个问题。首先我觉得现在关于水质安全的问题谈了很多,第一个是说明我们的人民生活水平提高,人们的安全意识提高了;另外是国家对这个问题高度重视的一个结果,因为从最近几年,包括国家最高领导人都多次在各种场合提到饮用水安全问题,说明这是引起普遍关注的问题,应该说是一个很好的积极的事情。另外一个从技术发展的角度,水质安全应该说是一个长期的,而在不同的历史时期和不同时间有不同内涵的问题,并不是说我们过去的水质都不安全,也不是说我们的水都没有问题,这是一个相对的概念。
 9:30 崔福义说:
 比如说,在几十年前,我们国家经济落后的时候,当时的水质问题是解决水的浑浊和水中细菌的杀灭去除,随着我们国家经济不断发展,污染问题出现了,可能首先遇到的是生活类的污染情况,当时是以COD和BOD等做指标。随着工业的发展,有很多工业类污染的问题也出现了, 同时随着人的认识水平、检测技术的提高,对一些污染的认识也在深化,比方现在关注较多的持久性有机物的问题,比如藻毒素的问题,比如环境激素的问题等都引起人们的重视,还有一些生物的污染,如红虫、剑水蚤的污染等等,随着这些问题的发生我们要采取相应的对策,其中一个就是水质标准的不断修订和完善。
 9:30 崔福义说:
 我们从用水的角度来说不要有担忧,另外从技术研究角度我们要高度关注这个问题。所以我想水质安全问题,对公众,对老百姓而言,评价水是不是安全应该看这个水是不是达到我们的水质标准的要求。从我们专业技术人员来讲,我们应该研究的是现在这个标准有什么局限性,它是不是安全的和合理的,另外一个是我们如何改进我们的水处理工艺,使我们获得的饮用水的水质能够不断地得到提高,这是我们从水处理专业技术角度关注的问题。因此从不同的角度,对这个问题可能关注点也应该是不一样的。还有一个如何系统性地看待这个问题,刚才提到的十五的863,我们从课题的内容来看,包括从水源,到水厂,一直输配水系统全过程的研究,但是比较多的是放在水厂的环节。保证水质安全要从供水的全系统考虑,是从水源到用户全过程的保障水质的安全,才能保证最后我们喝到的水是安全的,在这个方面我们今后要给予更多的关注。
 9:30 崔福义说:
 有的网友的问题提到,关于治标还是治本的问题,如果把很多研究放在水厂,水源污染不解决的话,只是治标的办法,我觉得这个问题是一方面水源受到污染是比较普遍的,我们应该积极地治理水源的污染,可能国家在这个方面今后有很大的投入,但是水源污染的消除不是一个一朝一夕的问题,是一个长期的问题,在一定时期内我们需要受污染的水源来供水。通过在水厂采取强化的措施,采取预处理或深度处理来解决水污染造成的危害,保障水的安全,是很有必要的。这是一个标本兼治的方式,一方面积极治理水源水的污染问题,另外一个方面积极进行水厂的改造,使水质提高。还有一个不可忽视的问题是水的安全输配问题,在十五的863中对此方面有一些涉及,但我觉得不够,出厂的水往往是在管网中受到污染,要给予高度的关注。这个问题分成两部分,一是城市的大管网,这个方面比较好,更难的是进入一个建筑以内的二次污染问题,包括建筑内的管道和水箱,这个现在受管理体制制约,问题很多,我们要给予关注。否则的话,出厂时很好的水经过这些系统又受到污染,我们前面做的工作就白做了,这是一个供水系统水质安全保障的系统性问题,今后的研究中要从全系统的角度关注水质安全。
 9:30 主持人 说:
 安全饮水问题是一个与时俱进的问题。老百姓在不断提高要求,我们的研究者要不断进行科研攻关。
 9:31 主持人 说:
 刚才那位网友提到了哈尔滨提到了达连河.关于哈尔滨停水报章上见了很多,达连河的事情新闻中可见的很少.您能介绍一下这方面的问题吗?
 9:38 崔福义 说:
 我想针对这个网友的问题,具体谈一下关于哈尔滨达连河硝基苯的污染,以及我们今后如何防范突发事件的问题。以前报道比较多的是哈尔滨市区的应对硝基苯污染的情况,当时很轰动的是哈尔滨停水四天,但是其实哈尔滨应对硝基苯污染不仅是哈尔滨市区,因为哈尔滨是一个很大的区域,还包括属于哈尔滨管辖范围内的其他地方的应对污染的问题,其中比较典型的是达连河的应对硝基苯的问题。
 9:38 崔福义 说:
 达连河离哈尔滨市区有300多公里,在松花江哈尔滨江段的下游,问题的重要性是达连河有一个气化厂,担负向哈尔滨全市供应燃气的任务,在当地发生硝基苯污染问题的时候,是11月底和12月初,已经进入采暖期,一旦气化厂供水发生问题,就会导致停产停气,哈尔滨老百姓的生活和企业的生产会受到严重影响,采暖、做饭都有问题,可能造成的后果不亚于停水。正是因为这个特殊的情况,当时国务院、黑龙江省和哈尔滨市政府对这个问题都十分关注。以建设部张悦副司长为首,组成了一个专家组,赶赴达连河应对硝基苯污染。当时我是作为这个专家组的技术负责人参与这个工作。
 9:38 崔福义 说:
 采取的应急措施一般性的看似乎和哈尔滨采取的措施有相似之处——以粉末活性炭为主要措施。但是仔细分析之下有自身的特点,我们当时刚去的时候情况不明,达连河的技术条件有限,包括没有对硝基苯检测的手段,我们到了以后情况不清楚,是一个副市长在达连河坐镇,连夜调设备,第一台调来的气相色谱,调过去以后因为路上颠簸不能用,又调;其次是针对达连河,首先的要求是不能停水,做预案可能面对的硝基苯的超标是多少倍要有充分的估计。当时按照哈尔滨市区的情况,哈尔滨是超标最高30多倍,但是造成了停水,恢复供水后最高处理的是超标5倍的水;在达连河要做好准备应对超标20到30倍的情况而不停水,虽然也是投粉末碳,但是粉末碳吸附率一定要90%-95%以上才可以保证水质的安全合格,我们采取的两个重要的措施一个是在源头取水点投放,这个和哈尔滨的应对措施是相似,让粉末碳投入水中有一个充裕的吸附时间;另外一个对粉末炭的品种进行优选,在实验中我们发现,并不是哪个粉末碳都可以达到这个要求的,有的碳是可以的,有的碳不可以,这样在品种中要做出一个优选。另外一个很重要的问题是粉末碳应对超标几十倍的水时,投加量是很大的,在实际生产中达到50毫克/升,活性炭比重低,可能带来一个很大的问题就是会否漂浮在水中,会不会不能沉淀,会不会大量粉末碳进入滤池?这些当时都是不明确的,我们组织实验人员24小时不中断做实验,研究应急方案的细节。
 9:38 崔福义 说:
 最后采取的措施就是针对这样高投量的粉末活性炭要强化混凝,常规达连河水厂只投加一种混凝剂,根据实验结果我们补充投放了活化硅酸助凝,混凝剂和助凝剂两者有一个合适的配比和条件,这样可以充分的提高沉淀池的沉淀性能,保证大量的活性炭可以沉淀;第二个办法就是要强化排泥,按照常规的排泥方式大量的活性炭在沉淀池聚集,所以一定要强化排泥,否则会产生问题;第三个措施就是在过滤上,就是在滤池上采取一些措施,加强滤池的冲洗,保障少量进入滤池的活性炭不造成堵塞。这些综合的措施配套在一起,成功地保障了硝基苯得以成功去除,最后实际的硝基苯超标倍数达到14以上,出厂水的硝基苯基本上在未检出和痕量检出的水平上,水厂始终连续供水。回顾当时的情况,以上几项措施是互为配套、缺一不可的。
 网友:应急预案提问 说:
 您能介绍一下目前国内外混凝剂的发展吗?看您的采访中,您认为药剂投加是应对突发事故的一个重要手段。目前有什么好的药剂吗?
 9:47 崔福义 说:
 我想下面接着上面的问题,谈一下供水应急预案的问题,应该说这个问题的提出也是由于哈尔滨水污染以及后续发生的一些污染事件所引发的一个新问题,刚才我提到了我们过去主要研究的是一些持续性的污染问题,关于应急污染过去从技术层面上关注是不够的,正因为这样发生了松花江硝基苯污染等事件以后,我们应对方面显得很被动,有一些仓促,回头来看如果有很好的应急预案有一些污染问题我们是可以从容地应对。如何做好应急预案是一个重要的问题。从技术层面看就是在水厂应该有一些技术储备,一旦发生突发性事件的时候我们可以启动技术预案,采取有效的措施,这里的难度就在于会发生什么污染我们不知道,储备什么样的措施还涉及到一个经济性的问题,因为储备的技术设施,比方说我们储备一个工艺系统等等,会导致很大的投资。将很高的投资用于防止这种小概率事件,在经济上是否可以承受?如何应对突发性的污染事件是需要我们面对的问题。
 9:47 崔福义说:
 这里我谈一些个人的看法,首先我觉得在国家层面上,要重视各种污染物的应急技术储备研究,也就是说,针对各种各样的典型污染物我们开展技术研究,每一种污染物一旦发生污染水厂应该或者能够采取什么技术措施来应对它。从国家层面要加强这方面的研究。很多突发性物在传统的持续性的污染中可能是没有的,但是他是可能发生污染的,研究的面必须扩大,把污染物进行分类,每一类污染物如何面对,从国家层面提出一些导则或指南一类的东西。从供水企业的层面上,应该制定出每个水厂有针对性的应对突发性污染事件的措施,因为一个特定的水厂通过调查研究可以确定可能受到的污染是哪些,比如这个水厂水源上游有哪些化工厂和造纸厂或其他企业?有一些什么样的潜在污染源?把这个污染源和可能的污染物搞清楚,针对这些污染物、结合国家所提出的一些指南、导则来研究这个水厂一旦发生突发污染以后,应该如何做,结合水厂的具体工艺情况就是这个水厂现有的工艺情况可以采取哪些措施?在这个基础上来考虑应急技术储备问题。对现有水厂是如何改造的问题,如果是新建水厂是在工艺上设计要考虑的问题。我刚才讲到突发性水源水质污染是一个小概率事件,如果搞投资很大的技术储备在经济上是不合理的,甚至是不可接受的。
 9:47 崔福义说:
 从前面所遇到的突发性污染事件的应对经验中我们可以看到,松花江硝基苯污染是采取投加粉末活性碳为主的措施,广东的镉污染主要的措施是投加碱剂处理,我们还发现大量的污染物都可以采取投加某种药剂的方式来解决,实际上我们研究应急供水预案的时候可以较多地关注药剂的投加储备,大量的污染都可以采取这种污染控制措施的,投加的药剂是广义的,包括很多,如粉末活性碳、调节pH值的酸碱剂、混凝剂和助凝剂、氧化剂(高锰酸钾,二氧化氯等)等各种各样的药剂都可以归纳到药剂投加的范围内,可以解决很多问题。药剂投加措施需要的资金比较小,能够接受,还可以平时来用,平时作为正常运转的设施,在受到污染的时候可以稍加强化,补充启动一些设施就可以了,甚至在不同时期针对遇到的不同的问题可以投加不同的药剂。因此水厂作为应对突发事件的技术措施,可以考虑药剂投加设施的储备,是简易可行的方法,关于这方面我在《给水排水》第七期上发表了一篇文章,有更多的内容可以参考一下。
 9:48 主持人 说:
 这篇文章的题目是《城市给水厂应对突发性水源水质污染技术措施的思考》,水网上也有发布。
 网友:abc提问 说:
 活性炭是万能的吗?
 9:49 崔福义 说:
 这个问题和我刚才谈的是衔接的,我刚才已经谈到了应对突发污染的应急预案的问题,活性炭不是万能的、但是可以解决很多问题,大量的有机污染物和无机污染物可以通过粉末活性炭吸附去除。但是确实是有很多活性炭不能解决的,最直接的例子就是广东的镉污染,可以部分吸附,但是不能达到水质标准的要求。除了活性炭以外,我们药考虑更广泛的其他的应对突发污染的药剂,这要针对具体的水厂特定的污染问题进行分析。
 9:50 主持人 说:
 我想提一个问题,活性炭在解决水中污染物的时候,基本是把水中的污染移到活性炭的表面上,实际上并没有彻底解决的,我觉得它是不是不能作为一种优先选择的方案 
 9:51 崔福义 说:
 这个提法是非常好的,就是活性炭并不是使污染物消失了,只是通过吸附富集到了活性炭上。随后要把活性炭从水中去除,才可以最终解决问题。刚才提到达连河的情况,重要的问题之一就是如何从水中去除吸附了硝基苯的粉末炭,如果这个问题没有解决,活性炭的吸附能力再强也是没有用的。因此,第一有很多污染物是可以通过活性炭进行吸附去除的,第二要保证把粉末活性炭从水中有效去除,这两个环节都做到才可以解决问题。
 网友:凡一提问 说:
 我厂源水为河水,珠江水系西江段,最近在滤池中发现红色的虫子,疑为红虫!请问如何处理,以后如何预防 此外,还在滤池中发现蚊子的幼虫!
 9:55 崔福义 说:
 这个网友的问题是关于红虫的。我前面回答时提到了一句,现在水的污染问题越来越复杂,生物类污染也是典型的问题,红虫就是其中的一种。红虫是一个俗称,在南方和北方是不一样,在广东一带红虫就是摇蚊幼虫,但在北方发现是一种蚯蚓类。无论哪一种,尽管对人体健康的直接危害不是很大,但是感官上不能接受,出现了以后,给公众造成了恐慌。因此对这些红虫要有效地去除。难度在于这些红虫也好,还是有一些地方发生剑水蚤一类的白色的小虫子也好,是活体的,可以穿透滤池,给去除带来一些难度;也有活体的虫卵穿透滤池进入管网并继续繁殖。根据我们的研究,比较有效的方法就是采取预氧化杀灭,和常规工艺的协同可以有效地控制。最有效的氧化剂就是二氧化氯,或者一些其他的氧化剂。但是其他的氧化剂杀灭率比较低。主要是把这些生物体杀死成为非活体,有一些虫子虽然没有死,但是降低了活性,游动性减弱,也可以在常规工艺中比较容易去除。所以这个问题应该说现在已经寻找到了比较有效的解决办法,另外有一些其他的措施,比方说有一些水厂采取定期的清洗沉淀池、滤池,防止红虫在这些池中繁殖。
 网友:superwater提问 说:
 我在做饮用水生物稳定性的课题,您对这个方面的研究有什么看法和建议?AOC何时能成为国标里的控制指标?
 9:59 崔福义 说:
 这个网友提到的生物稳定性课题,这是一个非常重要的问题。我们国家以前对这个方面的研究和应用上是比较忽略的,现在这些年已经有很多的内容是研究这个问题的。刚才我提到管网安全输配的问题,和水的生物稳定性有很大的关系,过去讲水的稳定性,大家一般是讲化学稳定性,就是出厂水会不会有一些水中的杂质在管道中沉积或使管道发生腐蚀,当然这个问题依然很严峻,我们要继续关注和重视。另外一个方面,除了这个化学问题还有生物问题。就是水中含有的生物体在管网的输配中可能会二次繁殖,导致管网的水质下降以及对管材的问题,对这个问题可能目前研究集中在这几个方面,一个是如何控制出厂水的生物稳定性,现在大家比较公认AOC是描述该特性的重要指标,也有其他一些指标。通过水厂的处理降低生物稳定性,使细菌和其他生物体不能在管网繁殖是非常必要的。另外有一些研究就是管网中水的流动问题,从水力学的角度如何避免管网中发生沉积,使生物体没有一个附着点,减弱他的危害。有的研究是从管材的角度,在管材上下工夫,使这个管材自身的稳定性更好等等。这方面是很热点的问题,至于AOC什么时候可以成为国标里面的控制指标,需要我们研究工作者在今后进一步的研究。
 网友:shanmeiyy提问 说:
 崔教授,你好! 请问,我所在县级市里要搞一个城乡供水安全方面的规划。我们单位又负责牵头协调,工作中我们应该注意些什么?
 10:03 崔福义 说:
 这个网友提到的是一个关于城乡供水的规划问题,我刚才简单提了一些。关于农村给水的问题,这是随着我们国家经济发展提出的一个新的需求。农村给水有自己的特点,就是农村包括一些小城镇的给水不能照搬大城市的一些技术方案,有自己的技术和经济管理上的特点。而且一般这种小规模的给水,由于规模的限制,也需要有自己的特色。这方面最主要的就是必须简单实用,因为供水规模在每天上百万吨或者是几百万吨的大城市,有一个技术经济实力很强大的供水公司,有一批专业的技术人员从事运行和维护。在农村和乡镇,这个条件是不具备的。在农村有一些发达地区可能经济实力很雄厚,也有大量的农村现在要提高水质安全,可是经济上实力还有一些欠缺。这样在系统的设计上,要考虑具体的经济因素。另外一个就是刚才提到的农村给水往往很多都是采取分散给水的方式,就近取用一些水源,往往这个水源存在一些很特定的污染问题。像刚才提到的地下水有硝酸盐污染的问题,有的面对苦咸水的问题,高氟水问题,这些是大城市给水遇不到的问题,这是需要专门给予解决的问题。另外从管理的角度,农村的给水,特别是分散的村镇给水,可能技术上是先进的,但是使用是要简洁的,象大家用的电视机尽管技术上很复杂,但是对用户是傻瓜式的,操作很简单。农村给水也要简洁,保证能切实有效运转。
 网友:水中捞月提问 说:
 现在进入十一五,据您了解国家在此期间在安全饮用水方面是否加大了力度?
 10:06 崔福义 说:
 关于这个网友的问题我开始已经提到了,饮用水水质安全引起了公众包括技术人员也包括各级政府的高度重视,我相信在十一五期间国家要在这个方面加大技术和水厂改造建设的力度。现在十五力度就已经很大了,刚才提到了已经投入了4000万用于饮用水技术研究,这个投入数额比我们历年五年计划的总额还多,我相信十一五比这个投入还要大。
 网友:好水提问 说:
 崔教授,听过您讲的课.哈尔滨地处北方,您能够介绍一下低温低浊水如何处理吗? 
 10:17 崔福义 说:
 这个网友提的是北方地区低温低浊水如何处理的问题,这是水处理中难度比较大的问题,相当多的城市会遇到这个问题。比如说哈尔滨一年中有半年的时间会遇到这个问题,目前关于这方面的处理可能有这么几类措施。第一类就是投加助凝剂,最典型的就是投加活化硅酸,这个措施是改善低温低浊水中颗粒的混凝性能,这是一个方式;再一个方式是从处理构筑物的角度,比如说东北设计院发明的浮沉池,按照不同的季节采取不同的方式运行,常温按照沉淀的方式运行,在低温低浊的时候采取气浮的方式。这个方面我觉得有很多问题值得探索,如何更有效地处理低温低浊水,我希望在十一五和今后大家更多地关注这个问题。
 网友:居家提问 说:
 现在家用的饮水机出来的水是否真的可以直接使用,感觉家用饮水机过滤太简单,而且出来的水喝起来口感也不好,二次污染也是个严重问题,这些是否会对人体有所影响
 10:19 崔福义 说:
 关于饮水机的问题,现在使用饮水机的人越来越多。但是使用饮水机的时候应该注意很多的问题,正确的使用才可以保障饮水的安全。从一般性角度讲,买饮水机,选水桶,还有供应水的厂家,要选择符合要求的正规厂家;另外我觉得非常重要的是使用过程当中的维护,因为饮水机和任何一个装置都一样,在用的时候要加强维护,经常清洗,不清洗的话会在内部产生污垢;另外一个问题是要注意水的保质期问题,比如标注保质期三个月,指的是水桶没有开封的条件下,一旦开封了,这个保质期就不是三个月了,就要在短时间内喝完,我建议每桶水使用时间不要超过24小时。这样可以很好的保障安全。
 网友:z s f提问 说:
 随着滤池的汽水反冲洗,增加滤料厚度的均质滤料的使用,出水水质得到有效提高,这些是否意味着厚度700的单层石英砂滤池及单独水冲洗滤池在以后的净水工艺中会逐步淘汰?
 10:22 崔福义 说:
 这个问题我想是这样的。就是技术实际上是多元化的,往往不能说某一个技术好我们所有的都采用这个技术,每一种技术都有自己的特色,现在是越来越多的新建滤池是采用气水反冲洗,气水反冲洗具有省水和冲洗干净的优点。但是单一的水洗是我们国家传统上使用最普遍的方式,在今后相当长一段时间内相当大量的现有水厂还会应用。特别是单纯水洗的主要优点是操作简单,所以在一些条件简单的水厂在相当长的时间内还会使用。关于滤料的问题也是这样的,单纯使用砂滤池会有很长的生命力,现在的一些新滤池可能有一些改变,但是很多的仍是采用单层滤料,现在滤料的分级趋势是均匀化,即均质滤料是一个重要的发展趋势。
 网友:寻.梦提问 说:
 现在水处理工艺中普遍采用生物处理工艺,从其原理来看,基本上没有使用混凝剂和絮凝剂.请问:是否可以认为,混凝剂和絮凝剂在生物处理废水时可以不在使用了 以后混凝剂和絮凝剂的市场是否将逐渐淡出 谢谢!
 10:26 崔福义 说:
 应该说在污水处理上,现在普遍采用生物处理工艺,在饮用水处理上采用物化工艺,因为这两种水针对的去除目标污染物性质不同。污水主要是水中的一些可生物降解的有机物,所以可以更多使用生物技术,而饮用水针对的主要是水中的泥沙,颗粒物等等,这些用生物技术是不适宜的。现在一些给水厂采用了生物预处理。有一些水厂在深度处理中采用了臭氧-生物活性碳等技术,也是涉及到生物技术,从这个角度来讲,现在饮用水处理把生物技术和物化技术进行组合应用。但是应该注意,饮用水的生物处理和污水的生物处理有本质的差别,饮用水可被生物降解的有机物浓度是非常低的,这样就在使用技术上会存在一些特定的限制,这和污水处理是不一样的。另外像前面提到的低温低浊水问题,在低温条件下,生物生长受很多的制约,因此生物预处理技术不是任何水厂都可以采用的,特别是北方的寒冷地区水厂就受到限制,至少在冬季效能会受到影响。另外在使用生物预处理的时候要注意水中的目标物是不是可以容易降解的,有一些难降解的污染物采取生物预处理效果上会受到影响,因此要根据具体的水厂特定的水质问题来分析。正因为这样,所以说传统物化处理的混凝剂和絮凝剂在市场中不会淡出,在相当长的时间内仍会在饮用水处理厂大量使用的。
 网友:深蓝色的海提问 说:
 请问,崔教授! 您讲的饮用水安全保障中,怎么能保证管网不受污染,将采取怎么样的消毒措施?是不是需要每家每户都安装节水过滤装置,这样会增加水的成本,那么增加的成本谁负责消化掉
 10:30 崔福义 说:
 这个问题我想是这样的,要保证管网不受污染或者是少受污染,首先不是消毒的问题,刚才提到一个水的生物稳定性问题,首先要在这个方面确保水的出厂稳定性;第二要选择性能良好的管材,以及加强管网的清洗维护等等。当然消毒也是一个很重要的措施,现在消毒的技术很多不局限于传统的氯消毒,像现在的二氧化氯消毒、臭氧消毒、紫外线消毒,但是目前难以完全取代氯消毒,这些消毒也有很多的局限性,最重要的一个问题就是管网中的余氯问题,就是管网持续的消毒效果保障。臭氧和紫外只是一种短时间的消毒作用,在管网中的持续效果保障需要通过组合消毒方式实现,就是说在出厂前先采用臭氧或紫外线消毒,然后投加少量的氯维持在管网中持续消毒,像二氧化氯消毒也要考虑持续消毒问题。这几种新型的消毒技术需要考虑设备和投资的问题。另外从保障消毒安全性的方面,这几年谈的比较多的是氯化消毒的副产物问题,但是现在没有绝对说哪一个方式就是安全的,这个方面也在研究,二氧化氯也有副产物的问题,臭氧消毒也有副产物的问题。需要在具体的消毒工艺选择中采取措施避免,才可以切实保障消毒的安全。
 网友:学而提问 说:
 您了解新的水质标准吗?能介绍一下对于现行水厂执行新标准难点在哪里?
 网友:没有钱啊提问 说:
 这些课题都是怎么选择的呀,像我们这种小地方,工艺落后,新水质标准出台了,肯定合格不了,崔教授,您觉得我们当务之急该做什么呢
 网友:水水水提问 说:
 能介绍一下新标准吗? 
 10:38 崔福义 说:
 这几个都是关于水质标准的问题。首先我想谈一个观点,就是我们国家的水质标准的颁布,现在显然落后于人们对水质安全的关注。现在国家的标准还是85年颁布的,GB5749-85这个标准只有35项指标,指标数少,而且标准的限值有一些宽,现在已经执行了20多年,需要颁布一个新的标准。现在作为部门已经颁布了一些新的文件,像卫生部2001年颁布了水质规范,建设部在去年实施建设部城市供水的行业标准,这些从指标的内容与要求上,都比85年国标大大前进了一步,都包括有100多项指标。但是这些毕竟都不是国家的标准,作为国家的标准现在正在讨论当中,我个人认为应该尽快出台,这样对指导水行业和规范供水水质是非常重要的。
 10:39 崔福义 说:
  现在出台的卫生部的规范和建设部的行业标准,很多指标是相似的,增加了一些特定污染物的限值,是一个很大的进步;另外是在常规的指标上有明显的提高,比方说最常规的浊度这个指标,已经由原来的3NTU提高到1个NTU,是一个进步,过去将浊度视作是一个感官的要求,现在已经意识到是一个卫生学的指标,浊度的高低是反映水中一些包括各种细菌生物体、有机污染在内的描述水质安全的指标,因为大量的污染物附着在颗粒上在水中存在,是一个综合反映水质的指标。在这个方面新的水质标准中都得到了充分的体现。建设部的指标强调了水质标准是指用户取到的用水的水质,这是一个很重要的进步,过去的标准中没有明确这一点,过去人们往往认为是出厂水达到水质标准就可以了。刚才我们提到有一个水的安全输送问题,在管网输送中水质下降了,这样用户用到的水就可能达不到标准了。这次明确提出我们必须保障用户用的水要达到标准,这在水质安全保障上更严格了,对用户的安全用水更好地保障了。
 10:40 崔福义 说:
 另外针对这个提问,就是执行这些新的标准对现行水厂的难点,这可能是具体的水厂有自己的特点。一般而言,现在的水厂往往是按照85年的国标来设计和建造的,那个标准主要是针对传统的除浊,对污染物处理比较弱,这些水厂要达到新的水质标准要求,都面临一个升级改造的问题,可能大量的水厂要针对特定的水源水质情况进行技术改造,这里的难度就是它不像新建水厂是一张白纸,可以按照我们的设想采取一个先进的工艺,旧水厂改造必须考虑利用现有的处理设施,如何改造强化现有的工艺,如何添加一些预处理工艺或深度处理工艺,达到水质要求。这是一个新的课题,可能每一个水厂有自己的一个特定要求和设计,恐怕没有一个千篇一律的方案。
 网友:提问 说:
 您好,请问一下RO反渗透产水不经过任何处理 可以饮用吗?
 10:43 崔福义 说:
 反渗透膜只要是质量合格的就可以去除细菌和病毒,因此这些处理以后的水是可以直接饮用的,实际上现在大量的深度处理都是采用这种模式的。但是这样处理的水在存储的过程当中要避免新的污染,否则会产生一些新的不安全问题。
 网友:提问 说:
 请问饮用水水源、出厂水安全是如何保障的?如果是通过在线监测水质的话,目前有哪些先进工艺技术能够提供安全、准确的在线监控?
 10:48 崔福义 说:
 现在大家比较关注水源水质预警的问题,这是在线监控的一个重要方面,实现水源的在线预警对保证水质的安全是重要的,对一些突发性的污染问题提前预报,给采取措施一个必要的时间。现在主要的困难是大量的水质指标做不到在线检测,比方说像去年发生的硝基苯污染,硝基苯还不能在线检测,可能这是今后从事水质在线仪表开发人员需要特别关注的问题。另外就是水处理过程的检测和自动化控制也是非常重要的,这指在水厂内的生产过程控制。现在研究比较多的就是投药自动化的问题,有很多技术,如流动电流在线控制、透光率脉动控制技术,还有这几年出现水下摄影图形识别技术等,这些技术从某一个角度利用水处理中水中颗粒物和杂质的变化实现自动投药,这对保证处理的效果和处理的经济性产生了重要的作用。另外在其他方面,有沉淀过程的监控,过滤过程的自动监控等等,这些都对保障供水水质发挥了重要的作用。在管网方面有很多城市增设了管网在线检测点,但是和刚才谈到的水源水质预警检测类似,现在受到的限制是大量的水质参数难以实现在线检测,只能检测一些像浊度和PH值等指标。今后要大力加强在线检测方法和设备的研究开发工作。
 网友:罗刚提问 说:
 我是一个自来水厂的技术人员,请问一个加药问题。如何判断加药的合理性。我遇见一个问题,气温比较低的冬天,滤池水位高,清水池水位低,滤池出水浊度1度以下,这个加药量是不是太大?那么如何判断合适加药量呢?应该检测什么指标呢?
 10:51 崔福义 说:
 关于加药的合理性和我刚刚谈到的问题是有关系的,目前有各种各样的投加药剂的控制技术,每一种都有特定的适用性和局限性,这要考虑水源水质特点是什么,投加药剂的主要特性是什么样的。比如说,像刚才提到的流动电流技术,这是一个描述胶体电荷变化的技术,主要适用于以胶体的脱稳过程为主的混凝,像投加聚合氯、硫酸铝等伴随的是一个电荷变化,就比较适合。如果是高分子絮凝剂,如聚丙烯酰胺,主要是吸附过程,用流动电流就不适用了。所以应该结合特定水厂水质问题,水质情况和采用混凝剂的性质,具体探讨应该采用什么样的控制技术。
 网友:提问 说:
 管道直饮水在我国的发展情况?
 10:58 崔福义说:
 管道直饮水这个问题我想跟刚才提到的一些桶装水问题是类似的,有一些经济水平比较好的城市,特别是新建的住宅小区建立了一个小范围内的直饮水系统,这样一些系统在保障水质安全方面还是有很积极的作用,局部的水质能够提得更高一些。但是从宏观角度讲,我个人认为,这是在短期内一个过渡的办法,因为从国际上看,保障整个城市的饮水安全要依靠城市的供水系统,无论从经济讲还是管理上讲,在局部小区内搞直饮水系统是不合算的,成本比较高,管理上会存在问题,西方国家的经验是要提高城市的供水系统水质。要解决整个系统的水质安全保障问题,需要解决大量的问题,比如说刚才提到的水源的污染控制问题,水厂供水的水质提高问题,特别是要解决输配水的二次污染的问题,如果这些问题解决了,管网质量提高了,这个直饮水就可能不是必要的了。
 网友:考生提问 说:
 崔教授您好,报考给排水专业几年后读出来好找工作吗?
 网友:学究提问 说:
 据说您在给排水教学改革方面做了不少工作,能否介绍发展方向?有没有提高教学质量方面的举措或活动。
 11:11 崔福义 说:
 就是关于教学方面的问题,因为我在教学方面做过一些工作,我也简单谈一下。在给排水的教学改革方面,最近十年我们国家的给排水专业改革做了很多工作,我国的给排水专业是在上世纪50年代参考前苏联的模式建立的,当时建立的背景是很强的计划经济体系下,近年我国从计划经济向社会主义市场经济转变,就业更加灵活,传统的给排水专业面较窄,在近几年和社会的需求存在一定矛盾;另外这几十年给排水技术发展非常快,特别是这几年人们对水质安全的关心越来越强烈,过去给排水主要解决水量的问题,从这个专业名称上可以反映出来,但是这些年随着水污染的加剧,随着对水污染的关注,我们这个专业更多是转向了水质的问题,或者是水量和水质并重,大量的水处理新技术,新工艺需要在教学中得到体现。
 11:17崔福义说:
 而且给排水作为一个工程系统,除了水质和水量工艺主线以外,还涉及到很多其他相关的知识,像经济、法律、管理等,以及相关的知识,像近年发展比较快的自动化、仪表、设备等等,在传统的给排水培养计划中没有得到很好的体现,这要求我们必须对给排水专业传统的体系加以改造和更新,这就是近几年给排水专业改革的核心内容。专业改革是在给排水专业指导委员会的组织下进行的,在专业教学方面指导委员会是全国性的专家机构。我们团结了全国有给排水专业的大约有90所高校共同进行,现在已经推出了新的给排水专业培养方案,充分体现了社会主义市场要求,也体现了给排水专业发展的需求,以及相关技术发展的情况。也就是说,现在从教学上讲,要拓宽专业面。这个拓宽强调比较多的是以水为核心拓宽和水相关的知识,我们培养的学生不但要懂水处理,还要懂和水相关的经济法律等知识,以水为核心建立有关的知识体系,这是现在给排水专业人才的培养方式。
 11:17崔福义说:
 相应这个网友提到给排水就业的问题,正因为我们给排水专业这些年得到了很好的改造,专业得到很好的拓宽,应该说市场前景是非常好的,前些年有一个调查,给排水专业就业是全国名列前茅的。但是现在有一个问题,就是和我们这个专业名称有关系,在市民中真正了解这个专业的人比例比较小,多数人不了解,看到字面上是给水排水,会产生一些误解,觉得是不是排水就是掏下水道呀,影响了很多考生的报考。往往考生愿意报一些名称一听起来就时髦的专业,其实从事这个行业的人知道,我们这个专业主要像刚才提到是解决关系国计民生的水质水量的问题,这个专业是和人们的生活息息相关的专业,这是一个发展前景非常好的专业。但是由于受名称的限制,使一些考生不敢报考,对此各个高校有很深的感触。
 11:17崔福义说:
 现行的专业名称——给水排水工程专业,不能很好地反映专业的内涵。我们这些年试图改名,希望能够选择更好反映改革后新的专业内涵的名称。我们觉得比较好的是水科学与工程,但是受到一些限制没有实现。在去年的专业指导委员会上我们确定了一个被各方接受的专业名称就是给排水科学与工程。过去包括我们在专业设置上是给水和排水分家,按照新观念给水和排水是整体,在水的社会循环中给与排是不可分的,现在水处理技术不管是给水还是排水,用的技术是原理是一样的,包括生物技术还是物化技术,很多水处理很难区分是给水还是排水,如污水的回用处理就很难说是给水处理还是排水处理,所以我们认为是一体的,不可分的,所以在专业名称上将给水排水改成给排水。另外和专业相关的高新技术的发展越来越多,不局限于工程问题,而是大量的科学问题需要我们这个专业来解决,所以后面加上了科学,也体现了专业技术内涵不断丰富的特点,所以现在新的名称就定名为给排水科学与工程,已经得到方方面面的认可。但是因为国家专业目录的正式改名需要下次专业目录修订时才可以实现,所以现在新的名称是作为一个目录外的专业名称来体现的,现在有的学校已经在今年的招生中采用了这个新专业名称,也有一些学校还是沿用旧名称。专业指导委员会、以及给水排水专业评估委员会,对这两个名称都是认可的,作为过渡将目前的新旧两个名称视作同一个专业,在专业评估和专业建设上是同样对待的。也希望从事给排水工程设计、研究、教学等方方面面的人员多关心这个专业的建设和发展,多给我们提出一些好的建议和意见。
 11:17 主持人 说:
 欢迎更多的年轻人加入到这个行业中来。
 11:17 主持人 说:
 2个小时很快就过去了,今天的专家作客聊天节目就到这里结束了。非常感谢崔教授在百忙之中抽出时间到水网来与网友在线交流。
 11:18 崔福义 说:
 时间关系,还有很多网友的问题没有来得及回答,非常感谢各位网友积极参与和关注我们国家饮用水水质的安全问题。谢谢大家!
 11:18 主持人 说:
 谢谢崔教授,也感谢各位网友的参与。
     
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