时间： 2023-12-18 10:34
来源： 超级团队super teamX
作者： 薛涛
近日，E20环境平台执行合伙人、E20研究院执行院长薛涛接受了超级团队创始人李谦子的采访，是因为50岁的薛涛最近干了一件事，就是接近拿生命在死磕《道德经》。
前言
老薛
50岁职场中年半新男人,行业老IP
事业封顶，知天命…….
卷娃结束，卷己难为……
阶层不上不下……
学区房和大别墅都没得想了…….
叠加时代大周期转折…….
既要面对他人的困惑给出新的答案…….
还要自己去学会享受生活…….
各种困惑下：
50岁的老薛干了一件什么事？
工作丢一边，熬了三个月的漫漫长夜，似乎在悟道修仙，却是接近拿生命在死磕《道德经》。
老薛说：
我在五十岁时，能坐下来，因为自己的“狂妄”去悟《道德经》，入魔后在体力崩溃之际全身而退，就像一场冒险，但回头来看，这件事确实太有意思！
老薛还说：
不爱看书的我，觉得《道德经》着实太有意思了，当然，我依然觉得生活这本书比别的书更加有意思！
正文
李谦子
超级团队创始人
为什么是《道德经》？为什么去言一本不可言之书？
薛涛
E20环境平台执行合伙人、E20研究院执行院长
言不可言，其实就是人的西西弗斯的那一面，不知不可言则为普遍存在的幼稚，而明知不可言尚努力而言，这种弱点恰恰是碳基生命之于硅基的可爱之处的一个表现。
我个人去写《道德经》解读，言不可言，确实有不少偶然的原因，但从更长时间轴，更高维度来看，大部分的偶然也都来自必然。
必然：
“儒释道”是中国文化的核心。
《论语》是粮店，粮店是必需品。所以《论语》是刚步入社会的年轻人该学的东西。
《道德经》是药店，药店是疗愈品。当你进入职场中后段，有很多问题没有解，或遇到困惑开始寻求“本源归宿”时，你需要去感受一下《道德经》。
偶然：
偶然的部分也有。
我的第一本书是关于PPP的，它的核心理论于2016年形成，2018年出版，到2023年，也卖了5年了，但年初我有个预感，这本书因为书名所累，算是到期了。
果然在10月份，国家发文把PPP文件相关PFI的内核取消了，回归了特许经营，这本书揭示的重要内容的一部分也算是完成了使命（薛涛自序：在PPP落潮后下找到可持续发展的机会）。
在E20，有本书是很重要的，当下再拿一本名字带有PPP的书赠送企业家已经不合时宜了，需要另作一本书。
恰好，我也想写本书去总结过往三十年的管理和为其他企业提供战略咨询的经验，但觉得只拿这些经验来写书又不够份量。
还有一个原因，之前我随性写了一篇关于《道德经》的文章（薛涛：读《道德经》中的几点管理学体会（一）），感觉效果还不错，也给了我信心和鼓励。
于是我鲁莽的决定，干脆写本《道德经》与管理学相结合的书。
写书不易，纯写管理的书，更不好起题，所以我就想着借《道德经》的势能来写。
刚开始是轻松的，随后是折磨的往上苦攀，随后又是旋涡般被吸入的，此时爽是真爽，但也有恐惧感，险些入魔！
好在提前为自己设了限，否则不可想象。
李谦子
超级团队创始人
体悟《道德经》的过程是否像入了“妙门”？
薛涛
E20环境平台执行合伙人、E20研究院执行院长
真是撞入“妙门”，充满了玄机。这是一场必然的相遇，却又是一场遭遇战。
《道德经》深邃似海，悟道过程先期是十分枯涩，但一旦打通节点到质变则又很玄妙。
最后仿佛在奔赴一场思想的饕餮盛宴，同时却是一种吸毒般的不可自拔。
断断续续看了《道德经》也有四五年，都是看个片段就放下。
出于上面所说的目的，习惯性的去做了市场调研，我研究了现有的将《道德经》和管理相结合的书，买了不少本粗略翻了翻，发现虽然有少数作者自身的管理咨询经验在我之上，但我发现这个题材的作者，恰恰都对《道德经》并没有深入去钻研，更多是把《道德经》挂在那儿，再把管理经验往上贴，自己没有往“门”里去。
而纯粹钻研《道德经》的书，则浩如烟海、高手如云，我却一本也没有去钻研。
前者让我发现了自己能够敢动笔的基础，而后者，却让我庆幸没有去被其他道行胜于我的高手，在我脑中先入为主植入他们的思想。
同样基于我的习惯，必然设定明确的目标，写书主要目的还是服务于我的工作，定位于结合管理和个人成长来读《道德经》。并由此设定时间限制，起初计划两个月，最后用了三个月。
这三个月，基本上是不工作了，全身心在写书。
开始还不知天高地厚，比较随性，也不是通读全书后再写，而是对哪一章特有感觉，就写哪章，两三章算一篇。
回头看，这个特别的方式恰恰适合我的水平和研读中的进化过程，也匹配了我的目的。
前六篇（也就是本书的上卷）很过瘾，酣畅淋漓，结合自己的经验洒洒脱脱就写完了，其实，这还是最近五六年来随手翻《道德经》在朋友圈写点感悟的水平，略微深入了一点点而已。
但写了六篇，就出问题了：
一是如果不深进去，仅仅靠《道德经》某章显眼的主题的关联来启发，写原来几十年的管理经验，不够深入。
再有《道德经》本身观点重复率很高，重复之处之间也有玄机，但仅仅靠前述的显眼主题来写，这种重复自然也会导致写不下去。
所以真正读通、立论和成书，是分了三个阶段的：
第一阶段 生解
“生解”阶段大概一个月，我把《道德经》死磕并自己解读了一遍，这是第一阶段。
我每天睡四、五个小时，剩下时间就在读和写。
这个阶段非常痛苦，磕磕绊绊基本解完了，故意只留了一章没解，就是第一章！
第一阶段，写出来的东西很一般，但是补上了我欠缺的读书的基本过程。
因为是写书，所以读的十分深入，而且反复与自己的管理体会进行结合，完全不同于五六年来的随手翻，但每一章大约只花费4-6个小时。
第二阶段 玄
第二阶段，我深度研读并写下了第一章感悟单独成篇，花了四十多个小时，非常痛苦，却非常爽（读道德经的管理学体会-上 | 终始：玄-有无-做好人解读32；读道德经的管理学体会-下| 终始：玄-有无-做好人解读32）。
《道德经》的核心是“玄”，“玄”是开篇，也是最重要的一章。“玄”形象的表达了 “阴阳”之间相互作用与递进的过程。
通读全文，在连续花了四十多个小时瞌通这一章时，我自己对《道德经》的认识终于从量变到了质变，摸到了“道”的门。
也是这个阶段，我隐约竟然看到了自己能建立，和即将建立的理论系统。
读书要“接化发”（薛涛：读道德经的管理学体会——用“接化发”来读书），不能吸收和建立自己的工具，我觉得是对不起《道德经》这种级别的书的。
我汇总成一个工具，我起名叫“人书金字塔”，意思是人通过形而上的思辨和形而下的知行合一，形成的认知结构。
这个阶段发现，通了第一章以后，除了上卷那六篇酣畅淋漓不忍改动，后面磨磨唧唧写的基本上就废了，都要重写！
第三阶段 魔怔
写完第一章就代表着第三阶段的开始，也代表着我进入了“失去睡眠的阶段”， 进入了一个魔怔状态。
这一阶段，就像进入了“妙门”，一旦进入“妙门”，你就会觉得势如破竹，一切皆通。
看晦涩的章节，越写越来劲，看浅显的章节，越看越无聊，而我之前的状态是恰恰相反，浅显的好写，晦涩的不知道怎么写。
那个月基本上每天就睡一到两个小时，就会被满脑子的想法叫醒，每天不停地写，将大部分章节全部重新写了一遍，写完后，我有一种重生感。
这和创业一样，开始会觉得挺爽，无知所以无畏，就去干；后面了解的越深，越会有迷失感，会进入长期苦熬，在慢慢的，突然就通了、顺了、找到感觉了，但是也还依然是一种持续的痛并快乐。
李谦子
超级团队创始人
《道德经》帮您构建了精神乐园？
薛涛
E20环境平台执行合伙人、E20研究院执行院长
《道德经》其实是我通读的第一本经典古籍，而且是“只可悟，不可言”的经典，我拿来写书，你说我胆子大不大？
但《道德经》是我读的中外古往今来最认真的一本，也是让我最有敬畏感的一本，他深邃无比，也让我体验了不可言的感觉，完全体验到了孔子所说的“朝闻道夕死可矣”的那种大喜悦，也明白了孔子为何说“子曰：加我数年，五十以学《易》，可以无大过矣。”《道德经》也来自《易》。
在五十岁时，能坐下来，因为自己的“狂妄”去悟《道德经》，逼着自己死磕，完全理解了孔子六十岁时候读《易》的感觉“发愤忘食，乐以忘忧，不知老而将至云耳”。
我通过《道德经》找到了悟道的快乐，恰恰来自我写书的鲁莽，就像看了N多套卷子和答案，不如上手写一套卷子。
这个还在于我希望将《道德经》的理解和我的生活体验及工作需求紧密结合起来，因为我依然觉得生活这本书比别的书更加有价值。
李谦子
超级团队创始人
《道德经》的魂是什么？
薛涛
E20环境平台执行合伙人、E20研究院执行院长
无为，“无为”不是真的无为！
我们作为个体，在社会上都有自己的责任，作为薛涛本人，我要负责E20的员工工作岗位的存在，也意味着要对我们E20的360个会员负责。
我们给企业提供解决方案，如果品完《道德经》，跟大家一聊，我的解决方案是无为，回家躺平，那就没有意义了。
更高智慧的“无为”是：
无是非心：是非心的内里是道德经要破的“有”，其对面就是“不争”，不要执念于太多功利。
无差别心：放弃从自我的角度出发去做判断，差别本身不存在，因人的存在而存在，这样就会通透。
无我：放弃小我中的过度自私和低俗的追求。
李谦子
超级团队创始人
是“无为”，也是“升维”?
薛涛
E20环境平台执行合伙人、E20研究院执行院长
“无为”是“升维”的基础，不是“升维”的过程，只有“无”是不够的，“无”可以帮你的心进入平静而能去洞察，避免一叶障目。
一叶障目的“障”来自你心中的“有”，比如歧视、偏见、固执、自卑、自负……。
这些往往都是前面的是非心、差别心和我执带来的。
出于前面所说的原因，我将无为最终解读为无“违”而“为”，你需要通过“升维”来解决我们当前的困扰，这个是摆脱自身的小我的束缚后，用心和智的结合突破的一种大创新。
最典型的就是第一性原理，比如商业竞争，一般的竞争就是低价去干掉对手，这就是有为的为。
那么对于无为，就是先放弃竞争心胜负心，想想客户本源是到底要什么，能不能从本源上解决。
大家都在拼汽车制造成本谁低，有一万个螺母，两千个螺丝，能不能把它减成八千个螺母，一千个螺丝？这是有为！
而马斯克的想法是“这不就是一个壳子吗”，做个一次成型的壳子就彻底解决降本的问题了，这就是“升维”，维度的维。
要实现“升维”，首先要去掉刚才说的有心，要到无为的心态，才有可能“升维”。
李谦子
超级团队创始人
“修仙”的过程，您找到了自己的体系？
薛涛
E20环境平台执行合伙人、E20研究院执行院长
《道德经》助我形成了一种思维方式，指引我找到了管理学思想中可以借力拔高的部分。
我叫它“阴阳全谱论”。
这是一种工具方法，可以把影响公共管理、生活管理、组织管理、战略管理等管理活动的大量因素分为“阴和阳”两个东西。
“阳”是显性的，是你的优势或者被重视的部分，而“阴”是你认为的弱势，或者你不重视的东西，这不是简单的二元。
举个例子，比如一个公司老板不善于社交，有人认为这是个弱势，但是你会发现，成功的老板恰恰在这个方面形成了升维。
因为不擅社交，所以花了大量心思和力气去管理研发；因为不擅社交，反而做事儿更踏实，给周围的人带来一种可靠感，他把不擅长的部分变成了优势。
有的老板很善于社交是优势，这个公司很有钱是优势，这人很外向是优势，我把这种大家以为是优势的东西作为“阳”，把我们以为是弱势或者被忽视的那部分作为“阴”。
而《道德经》暗含的智慧是：如果能够把“阴”的价值挖掘出来，那么你就能够实现“帝王之术”。
李谦子
超级团队创始人
所以《道德经》是“修己术”还是“帝王术”？
薛涛
E20环境平台执行合伙人、E20研究院执行院长
《论语》本质上是要求别人的，适合一个管理者建立对待他人的道德规范和行为准则。
我们按照《论语》来做事情，年轻时，会使自己很有道德和礼节。
《论语》由此可以理解为约束普通人行为的规范。
但由于儒学与帝王政治过度绑定，我们会发现《论语》被帝王拿来“用”我的、“搞”我的东西，使《论语》失去了它本该有的价值。
而《道德经》确实是“帝王术”，但是这个“帝王术”不是驭下，而是修己！也由此可以作为高级管理者的思想进阶之重要补药。
我要做帝王，做高级管理者，我要求我自己做到这一点，不要求你们做，而且我还会对你们更好，你不听也没关系，我按照这个做我就赢得了大势，我就会成为帝王，这就是《道德经》的“帝王术”。
李谦子
超级团队创始人
谁适合读《道德经》？
薛涛
E20环境平台执行合伙人、E20研究院执行院长
《道德经》其实对金字塔底层的人很难产生作用，因为他们读不懂。
不到四十岁，也难读懂，早读也没用。
需要有慧根的人，破土而出，有一定经验后，又愿意思考，会悟到这些东西的价值。
李谦子
超级团队创始人
身边人听说您在解《道德经》的反应是什么？
薛涛
E20环境平台执行合伙人、E20研究院执行院长
读佛经的人比较容易理解我，常常也会给我一些我达不到高度的思考。
有些平时不太交往的朋友，可能因为各种原因，通过文字再次建立了连接。
也有人担心我，学成了古董，担心我变成了真正的“无为”。
好像第三种可能占大部分，但大部分人不对我说。
当然也有人担心我的身体，因为老不睡觉，肯定是有问题，当时确实身体非常差，耗能很大，甚至最后手指上出血超过了应该量的百倍，是个令人有些恐惧的征兆。
也许是因为接近两个月的失眠（每天一到两小时睡眠，不胖的我体重又降低了15%），这个角度而言，应该算是个“修炼史”。
这个“修炼史”结束后，我又回到了红尘，忙忙碌碌，身体恢复如初。但再找这个感觉也不太容易了。偶尔，还真的是怀念。
李谦子
超级团队创始人
傅老师（傅涛）怎么看您这个事儿？
薛涛
E20环境平台执行合伙人、E20研究院执行院长
首先感谢傅老师放了我三个月的假来写书。
其次他觉得我这个过程非常有趣。
E20是较早解读《道德经》的，傅老师说常规解读《道德经》的这些人里，大部分是形而上的。
形而上就像在寺庙里面进修，直接放空，和尚们会帮你，比如降低你的物质欲望，净化你的心灵，这个方法的优点是个人损耗少，缺点是由此的境界获得的感悟不容易与普通的不修行的人交流。
所以他觉得与不认真看《道德经》的人讲《道德经》会非常费劲，他更多是跟同修《道德经》的人去做高维度的交流。
傅老师说我这本书是从下往上“长”的，每一章中的每一点上都可以在生活中运用的，是逆向向上顶着长出来的。
但这个过程非常痛苦，有两个月必须要进入魔怔的状态。
我每天都睡不着，脑子里面反复在那琢磨形而上怎么下去的问题，这对身体和精神的压榨是比较猛的，所以只能干这么一次，但是可以实现从形而上到形而下的贯通。
这个，简直就是在燃烧生命。
现在，我依然是既留恋、又害怕……
希望我的作品能够相对易懂，让我这本书的读者，不要吃我的苦。
薛涛的新书——《薛涛解析管理之道与认知之得》
预计2024春季
由中国城市出版社出版发行
敬请关注
新书试读：
读道德经的管理学体会-上 | 终始：玄-有无-做好人解读32
编辑： 李丹
武汉大学和北京大学光华管理学院获得理学学士和工商管理硕士学位。
现任E20环境平台执行合伙人和E20研究院执行院长，北京易二零环境股份有限公司总经理，湖南大学兼职教授，沈阳工业大学环境与化学工程学院兼职教授，华北水利水电大学管理与经济学院客座教授，中科院生态环境研究中心硕士生校外导师，天津大学特聘讲师，国家发改委和财政部PPP双库的定向邀请专家，住房和城乡建设部城镇水体污染治理工程技术应用中心村镇水生态环境治理领域专家，世界银行和亚洲开发银行注册专家(基础设施与PPP方向)、国家绿色发展基金股份有限公司专家咨询委员会专家库专家、巴塞尔公约亚太区域中心化学品和废物环境管理智库专家、中国环保产业研究院特聘专家、中国环保产业协会环保产业政策与集聚区专业委员会委员、中国城市环境卫生协会垃圾焚烧专家委员会委员，环境部“污泥处理处置产业技术创新战略联盟”特聘顾问。住建部指导《城乡建设》杂志编委、《环境卫生工程》杂志编委、财政部指导《政府采购与PPP评论》杂志编委，并担任上海城投、天津创业环保、碧水源、中建环能等上市公司独立董事。
在PPP专业领域，薛涛现任清华PPP研究中心投融资专业委员会专家委员、全国工商联环境商会PPP专委会秘书长、中国PPP咨询机构论坛第一届理事会副秘书长、生态环境部环境规划院PPP中心专家委员会委员、国家发改委国合中心PPP专家库成员、中国青年创业导师、中央财经大学政信研究院智库成员、中国城投网特聘专家等。
20世纪90年代初期，薛涛在中国通用技术集团负责世界银行在中国的市政环境基础设施项目管理，其后在该领域积累了十二年的环境领域PPP咨询及五年市场战略咨询经验，曾为美国通用电气等多家国内外上市公司提供咨询服务，对环境领域的投融资、产业发展和市场竞合格局有着深刻理解;2014年初加入E20研究院并兼任清华大学环保产业研究中心副主任，着力于环境产业与政策研究、PPP以及企业市场战略指导等方向。
出版书籍有《涛似连山喷雪来：薛涛解析中国式环保PPP》和《薛涛解析管理之道与认知之得》，其中，《涛似连山喷雪来：薛涛解析中国式环保PPP》于2018年12月1日正式出版，2021年11月再版；《薛涛解析管理之道与认知之得》2024年7月出版。
主要工作成果包括英国全球繁荣基金全国水务PPP示范项目典型案例研究 、城市水务市场化改革的进展与政策建议研究、贵阳南明河综合整治(BOT+TOT)项目(北控水务) 、财政部第二批示范项目世行贷款宁波厨余PPP项目等。
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