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央视新闻深度调查:重庆环投模式能否破解农村污水难题

时间: 2019-12-12 09:43

来源: 央视新闻

作者:

【采访】丰都县桑德水务总经理袁朋

好多山地地区,规划,包括办理证件,包括施工,包括我们设计,都存在这样的那样的未知的东西,就是没有预料到,所以我们额外也付出了一些成本,所以这是我们意料之外的东西。

【解说】

乡镇污水处理的种种困难,推高了成本,这让以盈利为目的社会资本面临困境。

【采访】丰都县桑德水务总经理袁朋

记者柴璐:污水处理费这一块

袁朋:目前的话只有(每年)600万。

记者柴璐:那这600万对你们来说运营起来,还有利润可赚吗?

袁朋:目前来说没有利润可赚。

【采访】北京大学环境学院E20联合研究院副院长薛涛

为什么村镇污水让这个社会资本来干难度就提高了呢?核心的第一个原因,边界不清,边界不清包括两点,第一叫本体不清。就是一个政府都不愿意花半年、一年时间把这事全摸清楚,再让社会资本来干,就大家签的合同都不知道这个污水是什么样,这是第一个问题,本体不清楚。第二个问题叫界面不清楚。你比如说道路上的事是政府的事,它再找你协调,那么这就边界就模糊了。那边界模糊的项目就容易难做。

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【解说】

2018年,突如其来的市场风险,让这场政府与社会资本的合作即将迎来分手的结局。

【采访】丰都县县长罗成

罗成:前年上市公司穿透式管理以后,上市公司“爆雷”,桑德公司它的资金也是一样的,出现问题以后,整个链条全部出问题。

记者柴璐:它的资金链出现这样一个压力,直接会导致什么后果?

罗成:它买药的钱都付不起,然后污泥处理的钱都没有,这样两大块就造成它不能够进行达标排放,它就可能造成我整个污水处理厂失效,那就有可能造成公共环保污染问题。

【解说】

目前,丰都县政府和桑德公司开始就提前解约进行磋商谈判。不过,丰都的管理者表示,接下来他们将继续通过市场化的方式寻找社会资本,负责乡镇污水处理厂的管理运行。

【采访】丰都县县长罗成

记者柴璐:在解决这样一些公共事务的过程当中,当引入社会资本的时候,是不是对于长期运营来说,也增加了很多不确定性的因素?

罗成:对,但是不能说一朝被蛇咬,就十年怕井绳。我们所有都是政府做,所有都是国企做,那么我们的市场经济就出现问题了,这个市场的效率就出现问题了。我们国有企业进入的原因是因为没有民营企业愿意进入,但是这又是国家所需要的,地方发展所需要的,因此你要肩负这样一个政府责任、社会责任。当一旦出现社会上的投资者或者愿意进入的时候,那这个时候我们的国有企业就应该退出,让出这样的市场空间,让我们的社会力量发挥更好的作用。

【采访】北京大学环境学院E20联合研究院 副院长 薛涛

公共服务是否市场化,在全世界都是个讨论的问题。法国曾经很多地铁高铁不都是国企嘛,觉得效率低下,又市场化,市场化又乱,又回去了,日本现在(污水厂)好多还都是小国企在管。我们不能把市场化作为灵丹妙药,因为市场化它一定有逐利的方面;全部国有控制,它一定会有效率低下的方面,所以实际上在全世界都是在两个方面来回找,来回找中间,它每次都会进步,事物的螺旋发展就是这样。

【解说】

重庆环投表示,它们的模式也在调动社会资本参与乡镇污水治理。重庆环投负责“投建管运”一体化,但在运营的这一环节,重庆环投是通过招标第三方企业来实现的。

【采访】重庆环保投资集团董事长钱忠明

没有利润,社会资本就不会来,像我们环投成立了以后,我就从银行去融资一部分钱,然后把利润给它提起来,提到10%,或者提到15%。那么有了这个10%,有了15%,它民营资本、社会资本它就会来了。我这个钱垫进去了以后,那么我肯定还是要通过以后政府多少年的购买服务来支付给我的。

【解说】

目前,重庆环投招标了40多家第三方公司,负责污水处理厂的运营。对于这一做法,各区县看法不一。

【采访】合川区生态环境局副局长张深

环投公司在做这个事情,虽然它移交给了第三方,但是它比我们单纯成立一个公司又有它的优势所在,它们在做这个工程,成立这家公司的人,包括它们招募的人员,环投集团这一块,它们其实很专业。

【采访】北碚区生态环境局副局长黄肖波

黄肖波:地方政府就觉得,至少来说最后你有自己的运维团队要好一点。实际上我从环保这个角度来说,我当然愿意它有它自己的运维团队。

记者柴璐:如果它是每隔几年从市场上再去招投标,可能有一个好处,比如说这个公司出现任何问题了,我可以换更好的公司,或者还有别的竞争力更强的公司来做。

黄肖波:它们这种模式,这对环投内部的管理要求相当严。

【解说】

不管怎样的模式,水质改善才是最终的目标。据统计,到2018年底,重庆环投接管的928座污水处理设施已基本实现正常运行,污水处理厂达标排放率由2016年的21%上升至75.1%。这有效解决了长江沿线近1000万农村人口的生活污水处理问题,避免了大量污水直接流入长江。

节目主创:

编导:冯健;记者:柴璐;摄像:李季 郭悦 吴昊 高博远;录音:张越 张星宇;解说:姚宇军;制作:张小美 齐欢;责编:吕亚楠

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编辑:赵凡

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